SรQUENCE INTERVIEW
Robin Rivaton, essayiste, รฉconomiste,
VC investor | Smart City, Proptech & Real Estate

VIRGINIE SPEIGHT. Si on regarde dans le rรฉtroviseur, quelles sont les รฉtapes clรฉs de votre parcours professionnel ? ร quoi est liรฉe votre appรฉtence pour le monde de la construction ?
ROBIN RIVATON. Jโai eu la chance de travailler dans diffรฉrents secteurs depuis le conseil en stratรฉgie jusquโร lโinvestissement dans lโimmobilier et les nouvelles technologies. Aujourdโhui, jโinvestis dans des entreprises de croissance dans le domaine de la smart city, qui recouvre dans notre perspective, la mobilitรฉ, lโรฉnergie et le bรขtiment dont la construction. Cโest par ce biais-lร que je suis exposรฉ ร des centaines dโentrepreneurs qui ambitionnent de faire รฉvoluer la faรงon de construire. Dans le mรชme temps, siรฉgeant au conseil dโadministration de plusieurs promoteurs immobiliers, je peux voir leurs difficultรฉs concrรจtes sur les chantiers.
V.S. Pourriez-vous nous prรฉsenter Real Estech, ainsi que votre partenaire Bernard Michel ?
R.R. Jโai fondรฉ Real Estech avec Vincent Pavanello et Florian Freyssenet en 2016, Bernard Michel acceptant dโen prendre la prรฉsidence en 2017, un engagement dont je le remercie encore. Lโidรฉe est de crรฉer une association rassemblant tous les acteurs souhaitant favoriser lโinnovation dans le secteur de lโimmobilier et de la construction. Avec plus dโune cinquantaine dโรฉvรจnements rassemblant plus de 5 000 personnes, de รฉtudes de rรฉfรฉrence comme le baromรจtre des start-up de lโimmobilier et de la construction, des รฉtudes avec des cabinets comme PwC ou KPMG, nous pouvons nous dire que nous avons rรฉellement participรฉ ร structurer la vague dโinnovation dans lโimmobilier en France. Depuis de nombreuses autres initiative sont รฉmergรฉ et cโest trรจs bien.
V.S. Vous avez รฉtรฉ chargรฉ en 2019 par Julien Denormandie, ร lโรฉpoque Ministre du Logement, dโune mission pour accompagner la transformation numรฉrique de la construction et de lโimmobilier, pourquoi avoir attendu 2021 pour le publierย ?
R.R. Ayant conscience du rayonnement de Real Estech au sein de lโindustrie de lโimmobilier et de la construction, le ministre du Logement Julien Denormandie nous a fait lโhonneur en dรฉcembre2018 de nous commander une mission dโinformation, bรฉnรฉvole je prรฉcise, sur la faรงon dont lโinnovation allait impacter la filiรจre telle que nous la connaissions. Nous avions identifiรฉ plusieurs innovations et avons travaillรฉ en prioritรฉ sur la question de la construction industrialisรฉe. Une premiรจre version du rapport a รฉtรฉ remise lors de Batimat en novembre 2019 puis la crise sanitaire et le remaniement passant par lร , la version finale nโa รฉtรฉ publiรฉe quโen mars 2021 ร la demande de la nouvelle ministre du Logement, Emmanuelle Wargon.
V.S. Votre rapport sur la construction industrialisรฉe / hors-site fait รฉcho avec les nombreux questionnements sur ยซle monde dโaprรจsยป, le BTP doit-il se saisir des problรฉmatiques engendrรฉes par la crise sanitaire, รฉconomique, sociale et รฉcologique que nous traversons ?
R.R. Lโimmobilier est au cลur de nos sociรฉtรฉs. La construction parce quโelle assure le renouvellement et la croissance du parc de logement et de bureaux aussi. Elle est en outre un gros pourvoyeur dโemplois de toute nature, rรฉpartis sur le territoire. La responsabilitรฉ รฉconomique et sociale du BTP est donc immense. La relance aprรจs la crise sanitaire est รฉvidemment une opportunitรฉ dโaccรฉlรฉrer la modernisation car les problรจmes que nous connaissions avant nโauront pas disparu, notamment le premier dโentre eux qui est la difficultรฉ ร attirer des ressources humaines. Les pays oรน des entreprises de construction industrialisรฉe prospรจrent sont souvent ceux oรน ce problรจme est le plus criant.
V.S. La filiรจre de la construction รฉvolue en ordre dispersรฉ. Pour autant, avez-vous le sentiment que la nรฉcessitรฉ de son passage au mode constructif industrialisรฉ est en train de sโinfuser peu ร peu dans les esprits ?
R.R. Il est normal quโun secteur aussi gros que celui de la construction ne soit pas traversรฉ par une aspiration unique. Les intรฉrรชts sont divergents entre les diffรฉrents acteurs en fonction dโoรน ils se situent dans la chaรฎne de valeur, de leur localisation, de leur spรฉcialisation, des matรฉriaux quโils utilisent… La construction industrialisรฉe est encore associรฉe ร des traumatismes passรฉs, la prรฉfabrication des annรฉes soixante et soixante-dix, et des fantasmes ร venir. Je plaide pour la mixitรฉ. Mixitรฉ des modes constructifs, mixitรฉ des matรฉriaux, mixitรฉ des usages pour avoir des bรขtiments ambitieux en termes de qualitรฉ et qui rรฉpondent en quantitรฉ aux besoins de la population. Je crois quโun tel discours raisonnable sera susceptible de convaincre une majoritรฉ des entrepreneurs du secteur quโils soient artisans, fabricants de matรฉriaux, architectes, industriels.

V.S. Les pouvoirs publics franรงais sont-ils en train de faire leur mue et dโenvisager une lรฉgislation visant ร favoriser trรจs nettement la construction hors-site ร lโinstar du gouvernement singapourien ?
R.R. Je ne sais pas si une lรฉgislation particuliรจre est ร lโรฉtude. En tout รฉtat de cause, jโespรจre quโelle ne sera pas jamais sur le modรจle singapourien car la jeune citรฉ รtat de 6millions dโhabitants sous les tropiques nโa pas grand-chose ร voir avec un vรฉnรฉrable pays de 67 millions de personnes avec des habitats, des modes constructifs, diffรฉrents selon les rรฉgions. Si une initiative lรฉgislative devait advenir, le rapport recommande une approche incrรฉmentale qui permet de tirer les bรฉnรฉfices de la construction industrialisรฉe en crรฉant une filiรจre dโexpertise nationale avant que cette rรฉalitรฉ ne sโimpose ร nous par lโimportation de sous-composants depuis lโรฉtranger. Si cโest le cas elle passera par des amรฉnagements de la commande publique, du code de la construction mais aussi par une structuration diffรฉrente de la filiรจre avec un engagement conjoint des ministรจres de lโรฉconomie et du logement.
V.S. Le rapport ยซModernize or Dieยป rรฉdigรฉ par Mark Farmer a-t-il รฉtรฉ pour vous une source dโinspiration ?
R.R. Il est certain que le rapport de Mark Farmer commandรฉ par le gouvernement britannique est un modรจle du genre par lโimpact quโil a eu ensuite sur la structuration de la filiรจre. Jโespรจre que notre rapport pourra รฉgalement servir ร la prise de conscience que la technologie ne peut รชtre ignorรฉe et que la meilleure faรงon de limiter la perturbation quโelle engendre cโest de sโen saisir. Il y a tellement de choses ร imaginer plutรดt que de brandir la crainte dโusines automatisรฉes financรฉes par des investisseurs avides de rendement. Je pense ร une collaboration poussรฉe entre le mode sur site et hors-site, ร des ateliers รฉphรฉmรจres dits forains oรน des corps dโรฉtat diffรฉrents peuvent apprendre ร apprivoiser les mรฉthodes industrielles, par exemple les mรฉthodes taktรฉes, dans un environnement quโils maรฎtrisent.
V.S. Quel avenir pour la construction 4.0 sur notre territoire ? Quels sont ses freins ร lโheure actuelle ?
R.R. Il est utile que je rappelle ce que je dรฉfinis comme lโindustrialisation de la construction. Il sโagit pour moi dโun triangle oรน vous retrouver la maquette numรฉrique, les mรฉthodes de fabrication optimisรฉes et une logistique efficace. Cette construction industrialisรฉe peut sโimaginer avec des bouts de la chaรฎne de valeur hors-site et sur site. Il faut se rendre compte quโelle se diffuse dรฉjร . Je dรฉveloppe longuement lโexemple des fenรชtres dans le rapport, auparavant faites sur site par un vitrier maintenant rรฉalisรฉes ร la demande dans des usines plus automatisรฉes que jamais. Les freins sont organisationnels. Cโest pour cela que les instances et les pouvoirs public sont un rรฉel important ร jouer.
V.S. Avons-nous besoin dโun nouveau rรฉcit collectif pour rรฉenchanter lโunivers de la construction et de lโhabitat ?
R.R. La construction neuve est de moins en moins bien vรฉcue. Il suffit de voir la chute des permis de construire en 2020 et ce depuis trois ans. Il est facile dโincriminer les maires mais ils ne font que porter les demandes de leurs administrรฉs. Les raisons de cette hostilitรฉ sont multiples. Je pense que les nuisances du chantier sont une explication. Un mode constructif plus rapide, gรฉnรฉrateur de moins dโexternalitรฉs nรฉgatives en termes de bruit, de rรฉpercussions, pourrait gรฉnรฉrer une plus forte acceptation de la construction neuve.











